Отправлено: 23.03.11 18:50. Заголовок: Холивары!!! (продолжение 1)

Пока всё неясно с делами фигурнокатательными и у меня много свободного времени ( ) давайте разговаривать. Суть игры такая: Вы даете мне какую-то холиварную тему, а я озвучиваю своё мнение о сути предмета или самом споре. Что такое холиварная тема, надеюсь знают все, но на всякий случай скажу, это что-то, что может вас тревожить, может тревожить общественность и вызвать споры, ругань и драки Или же просто тема, которую вам хочется обсудить. Давайте для начала так: трое человек, дают темы, ответ (желательно развёрнутый, с обоснуем своего мнения и без стеснений и ужимок) на которые им хочется услышать. И обсудить. Назначенный человек отвечает, а потом передаёт эстафету тому, кто задал самый каверзный вопрос или холивар ыыыыы
Попробуем?


Часть 0<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.04.11 21:03. Заголовок: Tacita пишет: Значи..

Tacita пишет:

цитата:

Значит, Вейр не мужчина (не помню, кто сказал:)).

Звезда моя, почитай внимательней! Все участники дискуссии как раз пришли к выводу, что Вейр - настоящий мужчина ))

elisir_d_amore пишет:

цитата:

Так что настоящий мужчина для меня Джонни.

aakela пишет:

цитата:

Я тоже считаю Джонни Вейра настоящим мужчиной.

и т.д. )))

 Отправлено: 08.04.11 21:43. Заголовок: elisir_d_amore пишет..

elisir_d_amore пишет:

цитата:

Не люблю когда передёргивают мои слова.

Давайте расставим точки над ё. Твои слова были оспорены лишь в той части, которая касалась прилюдных слёз Джонни. Не стоит искать двойное дно там, где его нет ))

 Отправлено: 09.04.11 14:14. Заголовок: Эли, ну мы же взросл..

Эли, ну мы же взрослые и вроде как неглупые люди. И потом, я честно сказала, что не помню, кто. Я до сих пор не уверена, что именно твои слова я комментировала, потому что и сейчас пальцем в конкретный коммент я ткнуть не могу, это искать надо. А вот твои стихи на предложенные рифмы совершенно разных поэтов я... Я просто аплодирую. Поэтому, давай так. Мы тут наслаждаемся обществом, интересным нам, и априори принимаем, что никто и никогда не приходит сюда с целью обидеть. А если кто сунется, то сразу уйдет). Эли, пойми, это основа этого сообщества - взаимное уважение. И если кто-то, или лично я, пишет неприятное, то мой тебе совет: сразу думай о том, что это ни в коем случае не наезд и не обида. Тут никто никого не может обидеть, это просто невозможно! Тут подход такой, изначально)

 Отправлено: 09.04.11 21:25. Заголовок: Tacita пишет: И есл..

Tacita пишет:

цитата:

И если кто-то, или лично я, пишет неприятное, то мой тебе совет: сразу думай о том, что это ни в коем случае не наезд и не обида.

Очень надеюсь что и к моим словам будут относится так же. Спасибо что написала)

 Отправлено: 10.04.11 00:29. Заголовок: elisir_d_amore пишет..

elisir_d_amore пишет:

цитата:

Очень надеюсь что и к моим словам будут относится так же.

Будут, конечно. И пиши побольше, потому что тебя читать очень интересно.

 Отправлено: 10.04.11 18:21. Заголовок: как я вас люблю... ..

как я вас люблю...

меня гложет один вопрос, но тут обширная предыстория с уймой личных обстоятельств, так что лучше не буду...
спрошу про национальные языки: правильно ли вводить второй государственный в стране, где есть национальный язык? если знаешь, что это заведомо приведет к его вымиранию (как гэлик в Ирландии, белорусский у нас сейчас тоже не в лучшем своем виде находится)? Что важнее, удобство людей, или культурное наследие?

 Отправлено: 11.04.11 01:23. Заголовок: и меня гложет вопрос..

и меня гложет вопрос... правда, не великой интеллектуальной ценности

разве слешер не может быть гомофобом? или хотя бы крайне равнодушным ко всем этим делам в жизни?

 Отправлено: 11.04.11 01:38. Заголовок: а можно я отвечу?)) ..

а можно я отвечу?))

Wh_Russian пишет:

цитата:

правильно ли вводить второй государственный в стране, где есть национальный язык?

мне хочется подискутировать, но я, к сожалению, не понимаю одного нюанса.. на что влияет признание того или иного языка в какой-либо стране государственным? книги, фильмы, тв на одном и другом языках? вообще спорный вопрос. с одной стороны культурное наследие терять нельзя и мне, как недофилологу, кажется ужасным, что многие языки могут быть вытеснены и стать мёртвыми. но с другой стороны мои знакомые украинцы часто жалуются, например, на прокат фильмов в кинотеатрах с украинским дубляжем, который даже им самим кажется забавным... нужна какая-то золотая середина. но иногда мне кажется, что её вообще не существует...

opheliac пишет:

цитата:

разве слешер не может быть гомофобом?

Офи, а как он может быть гомофобом? ты меня озадачила... гомофобу неприятны гомосексуалисты, зачем же ему писать на откровенно неприятную ему тему?? а крайне равнодушным... почему нет?) сомневаюсь, что многие слешеры в жизни общаются с геями.. не в смысле "не хотят общаться", а в смысле вообще не встречались.) но я почему-то плохо себе представляю человека, который строчит в инете слэш-фики и при этом в реальной жизни осуждает гомосексуализм и чурается геев... как-то странно. не просто лицемерно,а именно странно.)

 Отправлено: 11.04.11 01:55. Заголовок: alada пишет: Офи, а..

alada пишет:

цитата:

Офи, а как он может быть гомофобом? ты меня озадачила...

например, считать гомосексуализм не вариантом нормы и еще почему-то в гомофобы записывают людей, которые против гей-парадов. и тех, кто не задыхается от восторга при одной мысли, что их сын может оказаться геем или дочь лесбиянкой, и не стоит на майдане вместе со всей честной компанией.
alada пишет:

цитата:

зачем же ему писать на откровенно неприятную ему тему?

"мы не геи, у нас любовь" (с)

наверное, правильнее будет сформулировать - разве слешер должен быть сильно заинтересован социальными проблемами интересующей его "на бумаге" группы людей?
просто среди юных яойщиц сильно распространена повальная и необъяснимая любовь к геям, отсюда и наивный вопрос))) некоторый даже уверены, что настоящая любовь может быть только к человеку своего пола! причем некоторые даже не сильно юные оО

 Отправлено: 11.04.11 02:05. Заголовок: opheliac пишет: нап..

opheliac пишет:

цитата:

например, считать гомосексуализм не вариантом нормы

а, ты в этом плане...) я просто в гомофобы отнесла только тех, кто считает, что от гомосексуалистов нужно избавляться, истреблять и т.д. и т.п. одно дело ненавидеть, другое дело считать отклонением от нормы. а гей-парады вообще отдельная темы... люди не очень любят пропаганду, когда пропагандируют не они сами.) хотя вот в Германии, например, гей-парады это не столько пропагандистские марши, сколько очень красочные, яркие и праздничные мероприятия. туда даже приходят семьи традиционной ориентации с детьми посмотреть на веселье.)) а про детей... да, не всем везёт с родителями так, как Джонни Вейру. не каждые родители, даже будучи нейтрально настроенными по отношению к гомосексуализму, готовы принять своего ребёнка таким, какой он есть...
если смотреть на это так, то да... имхо, все те, кого ты перечислила, запросто могут быть слешерами.) это из серии "всё это прекрасно, пока меня лично не коснётся". писать про большую любовь двух героев - одно, принять то, что твой сын - гей или твоя дочь - лесбиянка - совсем другое...

 Отправлено: 11.04.11 02:10. Заголовок: alada пишет: я прос..

alada пишет:

цитата:

я просто в гомофобы отнесла только тех, кто считает, что от гомосексуалистов нужно избавляться, истреблять и т.д. и т.п.

нет, все не настолько радикально))

спасибо за мнение

 Отправлено: 11.04.11 07:59. Заголовок: Алада, официальный -..

Алада, официальный - это когда документы на нем пишутся, дети на нем в школе *в идеале* учатся и т.д. про дубляж не уверена, фильмо с белорусской читкой еще ни разу не видела, но это скорее по другой причине. У нас в Белоруси два государственных, но положа руку на сердце... в результате большинство говорит на неграмотном русском.

 Отправлено: 11.04.11 09:26. Заголовок: Wh_Russian пишет: Ч..

Wh_Russian пишет:

цитата:

Что важнее, удобство людей, или культурное наследие?

Я не знаю как в Ирландии, но в Белоруссию как и во все остальные страны бывшего Союза русский был введён в советское время, как язык межнационального общения. Страна- то одна была. Ну и там где родной язык был не славянский поле распада СССР его благополучно забыли, весьма быстро. Никакого урона национальному языку он не нанёс. Не в бывших Прибалтийских республиках, ни в Азиатских.Так что тут дело не в насильственном введении второго языка, а в чём- то другом. Ну а как ты это видишь, запретить в Белоруси русский?

opheliac пишет:

цитата:

разве слешер не может быть гомофобом? или хотя бы крайне равнодушным ко всем этим делам в жизни?

Мне кажется, нет))) Ну никак не может. Иначе это какой- то больной слэшер))) Знаешь какую самую большую похвалу я получила в жизни? Которую совсем не ожидала. Серьёзно, я считаю что теперь я могу умереть спокойно. И мне очень дороги эти слова. Когда человек написал, что благодаря мне он кардинально пересмотрел своё отношение к геям. Если слэш может это делать- Да здравствует слэш! Я знакома с геями, я их не идеализирую, ну вот ни на минуту. Мало того я вполне могу сказать разозлившись, что- нибудь такое: Да что с него взять- то?! С .... ! ( я гомофоб?!)))) Но в чём- то они мне ближе (намного) и понятней чем натуралы) И я действительно бесконечно уважаю то как они относятся друг к другу. Про геев какое- то просто нереальное количество мифов честно говоря, некоторые из которых они сами усиленно культивируют) А про любовь... Зачем писать про геев если ты их не любишь или к ним равнодушен? Влюблённый и страдающий человек всегда вызовет отклик и сочувствие, без разницы в кого он влюблён, в девочку или в мальчика.

 Отправлено: 11.04.11 10:20. Заголовок: elisir_d_amore пишет..

elisir_d_amore пишет:

цитата:

Когда человек написал, что благодаря мне он кардинально пересмотрел своё отношение к геям.

Элис, ты, безусловно, кого угодно можешь убедить, но, как правило, люди отдают себе отчет, что геи это одно, а всякая разная литература, написанная женщинами, это другое. нет, бывают моменты просветления и эйфории, и все, кто читает слеш, когда-то были похожим образом убеждены, что все не так плохо))
elisir_d_amore пишет:

цитата:

А про любовь... Зачем писать про геев если ты их не любишь или к ним равнодушен?

так пишут не про геев изначально а про любовь! между приятными человеку героями, не больше)))

 Отправлено: 11.04.11 10:27. Заголовок: opheliac пишет: ак ..

opheliac пишет:

цитата:

так пишут не про геев изначально а про любовь!

Ой... Я сейчас опять что- нибудь не то напишу)))))))) Короче ограничимся тем что мне вот и проще писать про то где эта любовь явно есть. Например Стефан/Джо. Мне вот действительно нравится Котя. И она красивая. Я бы с удовольствием написала про Котю с Плю. Так кто же это читать- то будет?!!!))))))

 Отправлено: 11.04.11 10:30. Заголовок: elisir_d_amore пишет..

elisir_d_amore пишет:

цитата:

Так кто же это читать- то будет?!!!))

и то верно. никто хотя есть же и воинственные гетники, вот они будут)))

 Отправлено: 11.04.11 10:37. Заголовок: opheliac пишет: вои..

opheliac пишет:

цитата:

воинственные гетники,

Я с ними не дружу... )))) И любовь любовью, но секс у гей пар мне кажется интересней и вариативней. Ты же знаешь, я вообще- то порно пишу)))) Я до сих пор помню твою формулировку "порнуха онлайн"))))))))))))) Прям горжусь ей!))))))

 Отправлено: 11.04.11 10:39. Заголовок: elisir_d_amore пишет..

elisir_d_amore пишет:

цитата:

Ты же знаешь, я вообще- то порно пишу))

знаю!)))
elisir_d_amore пишет:

цитата:

Я до сих пор помню твою формулировку "порнуха онлайн"))))))))))))) Прям горжусь ей!))))

мою?? ну ладно

 Отправлено: 11.04.11 12:34. Заголовок: elisir_d_amore ophel..

elisir_d_amore opheliac
Не флудить.

 Отправлено: 11.04.11 13:28. Заголовок: elisir_d_amore пишет..

elisir_d_amore пишет:

цитата:

Ну а как ты это видишь, запретить в Белоруси русский?

про Беларусь и беларуский тут очень обширный вопрос, и сейчас ему еще политическую подоплеку приписывают. Не скажу, что безосновательно, но явно не в той мере.
Просто сейчас, после введения второго государственного (когда я еще пешком под стол ходила), беларуский язык стали называть колхозным, отстойным и т.п., мол, раз вся документация на русском, интеллигенция на русском, а на белорусском испокон веков в деревнях говорили, то и мы будем говорить по-русски.

запретить русский будет невозможно, потому что на оставшемся бы белорусском на должном уровне мало кто говорит. Вот и все.

Обидно просто очень... мова-то красивая.